«Нас поймали на ротации». Почему РФ имеет заметные продвижения в Угледаре и какова в этом роль публикации Безуглой — интервью с OSINT-аналитиком

Журналист, OSINT-аналитик, военный обозреватель издания Зеркало недели Виталий Кононученко в интервью Radio NV — о выходе 72-й отдельной механизированной бригады имени Черных Запорожцев из Угледара и причинах такой критической ситуации во время обороны города.

*Интервью записано 1 октября

 — Вы написали большую статью о ситуации в Угледаре, о тяжелых и кровопролитных боях. Уже несколько раз были сообщения о том, что наши военные могут выйти из Угледара. Насколько вероятна такая перспектива?

— По состоянию на сегодняшнее утро, из городской застройки основные силы 72-й бригады уже отходили. То есть речь идет не о выводе всей бригады полностью, а именно об основных силах.

Тем не менее, именно в тех условиях, которые там сложились, вывод является достаточно сложным. И военные, с которыми я общался, прямо сравнивают этот вывод с выходом из Зенита в Авдеевке. Если помните, зимой этого года из почти полного окружения, почти без всякой поддержки, наши силы должны были выходить, и часть военных не смогла это сделать.

Часть тех, с кем я общался из 72-й бригады, где я имею очень много близких знакомых, говорят, что сейчас они в похожей ситуации, потому что единственная дорога, по которой они могут попасть в город или из города, сейчас полностью под огневым контролем противника и передвижение по ней крайне сложное.

На данный момент, из того, что известно мне, силы выводятся теми методами, которые остались [с предыдущих подобных операций]. Обычно выход — это по несколько небольших групп, которые просто выходят через поле, вынося с собой раненых и то, что можно из оружия.

— А почему так произошло? Вы пишете в своей статье о том, что можно было еще в начале сентября предполагать, что судьба Угледара решена, когда единственная дорога к городу оказалась в досягаемости российских FPV-дронов. Почему не готовился выход наших военных из этого города?

— Я думаю, что логика примерно такая, какая была в Бахмуте, который держали до последнего, как в Авдеевке, которую до последнего также пытались держать, при том, что перспектив уже не было. То же с Зенитом в Авдеевке, который я уже упомянул.

То есть объективных причин для того, чтобы говорить об этом, мне кажется, не было. То есть о том, чтобы дальше держаться в городе, потому что основные фортификации на флангах уже были захвачены.

К сожалению, ни в одном случае, когда противник резал фланги нам, если говорить о театре боевых действий на Донбассе, мы ни разу не могли дальше держать эффективно оборону. То есть те сооружения, которые были построены на скорую руку, всегда довольно быстро захватывались.

К большому сожалению. Так было еще начиная с лета 2022 года, когда наступали на Бахмут из Попасной. Так было после Авдеевки, если помните, как быстро россияне продвигались в сторону Покровска. И так есть сейчас. Поэтому, к сожалению, это просто констатация факта.

— Как понять то, что произошло в эти выходные? Командира 72-й бригады Черных Запорожцев Ивана Винника уволили. Он занимал эту должность с лета 2022 года. Что произошло? Понятна ли эта перестановка?

— Военные, с которым я говорил, довольно неоднозначно о нем отзываются. Некоторые говорят, что он действительно очень классный руководитель, если сравнить с теми, кто в других бригадах занимает руководящие должности.

Но также есть те, кто высказывает другое мнение, что довольно плохо проводилась работа по обустройству передовых позиций, довольно медленно реагировали на те или иные события на первой линии обороны.

Если говорить о причинах, они официально неизвестны. Но если предположить, глядя на другие случаи с увольнением командиров бригад, как это было с увольнением командира 80-й бригады Эмиля Ишкулова, вероятнее всего, что мы можем говорить об отказе от выполнения каких-то приказов высшего руководства. Но это по моему мнению, официальной информации мы на данный момент не имеем.

— Каким образом наши военные, которые защищали и защищают до сих пор Угледар, оказались в этой ситуации? Какие выводы вы сделали?

— Мне говорят военные, которые являются моими источниками, что 72-я бригада была полностью готова к тому, чтобы вести подобные бои, но очень плохую шутку сыграла медийная роль в том всем тех людей, которые не должны были бы принимать этого участия.

Я говорю о [народной депутатке] Марьяне Безуглой и о ее посте о том, что в Угледаре идет ротация и что 72-я бригада выводится. Тогда это было с такой себе паникой написано.

Мне мои источники сказали, что в тот же день после выхода ее поста, буквально за несколько часов, на те позиции, где происходили плановые ротации 72-й бригады, пошли вдвое, втрое большие силы врага с большим количеством бронетехники, с большей поддержкой артиллерии. То есть буквально в моменте враг среагировал на это и ротация была сорвана.

Случай, о котором я говорю, произошел под Водяным, это восточнее Угледара. Там были наши укрепленные бетонные сооружения. Это единственная линия бетонных окопов, которые были на том направлении. И они в тот же день были, к сожалению, захвачены.

Потому что нас, так сказать, поймали на ротации, к сожалению, россияне. И здесь действительно решающим фактором была именно эта медийная составляющая. То есть, если бы ее не было, то мне говорят в 72-й бригаде, что они бы точно все удержали, если бы не лезли во столько раз больше силы, зная, что у нас в этот момент ротация. К сожалению, это был решающий фактор.

— Хочу уточнить. Марьяна Безуглая, народная депутатка, которая баллотировалась от партии Слуга народа, бывшая заместительница председателя оборонного комитета, пишет у себя в соцсетях о том, что происходит ротация 72-й бригады в Угледаре. Это читают наши враги и начинают большими силами атаковать позиции, где эта очередная ротация происходит. И из-за поста Безуглой мы имеем ситуацию, в которой оказались наши защитники. Правильно ли я понял?

— Нельзя сказать, что исключительно из-за этого. Потому что еще с запада было наступление, со стороны Пречистовки, на Угледар, где россияне тоже продвинулись.

Но если говорить о Водяном, об их наступлении с восточной стороны от Угледара, то это событие действительно было ключевым, потому что именно после этого были захвачены наши бетонные окопы.

— Если говорить о другом направлении, где россиянам также удалось продвинуться, что произошло там?

— Если говорить о Пречистовке, то есть западная сторона Угледара, то там, к сожалению, стояли не настолько сильные подразделения, как 72-я бригада. Там стояла бригада ТрО, одна из. И, к сожалению, так сложилось, что эта бригада не удержала свои позиции, не смогла оказать то сопротивление, которое было нужно.

Но мы тоже должны заметить, что это не было очередное наступление россиян. То есть для того, чтобы продвинуться с этого направления, чтобы наступать на Угледар с запада и с востока, и смыкать эти клешни, враг перебросил очень значительные ресурсы с покровского направления, со стороны Селидово, где в тот момент наступление свое прекратили ненадолго, со стороны Гродовки, Новогродовки. То есть мне военные говорят, что на том направлении в дни наибольшего продвижения у Угледара было довольно тихо.

То есть враг выбирал то направление, на котором он может атаковать, может идти вперед. Они не могут одновременно наступать везде и фокусируются на конкретных направлениях. В последние дни августа — первые дни сентября была именно Пречистовка (к западу от Угледара) и Водяное (к востоку от Угледара).

— Вы, глядя на эти продвижения россиян, делаете главный вывод, что у нас нет стратегического планирования. Что вы имеете в виду?

— Тот же случай, о котором я говорю, с захватом нашей бетонной линии обороны. У нас было планирование, которое предусматривало оборону на этой линии, на этом участке фронта. То есть была построена логистика в соответствии с этим, была построена ротация и так далее. Все

Но на случай, если так не получается, на случай, если россияне нарушают один из наших планов, у нас нет плана Б.

К сожалению, так было в Авдеевке, так было в Гродовке, Новогродовке, Украинске. То есть мы имеем определенное планирование — как мы считаем, что пойдет ход боевых действий, но, к сожалению, это происходит далеко не всегда. И враг во многом может нас перехитрить, к большому сожалению. И на эти случаи у нас очень часто нет какого-то спланированного, серьезного решения — как мы держим оборону дальше, как мы выстраиваемся. К сожалению, мы в этом слабы. И об этом надо открыто говорить для того, чтобы в дальнейшем это улучшать.

— А как может теперь враг использовать украинский город Угледар, который они уже почти захватили?

— Мы можем видеть, что одновременно россияне продвигаются не только с юга, а они продвигаются с севера — со стороны населенных пунктов Горняк, Украинск на юг, в сторону Курахово. И здесь они свой атакующий темп сейчас не сбавляют.

К сожалению, при негативном сценарии мы можем говорить о том, что враг будет пытаться взять в окружение Курахово, которое как раз находится сейчас посередине между двумя направлениями, с которых атакует враг, — между Угледаром и Горняком, Украинском, Селидовым.

И я думаю, что сейчас главное намерение россиян — это выйти на Курахово еще до наступления холодов, до наступления плохой погоды. Но в этом случае именно эти метеорологические условия играют в нашу пользу. Буквально через месяц будет сезон холода, сезон дождей, даже, возможно, раньше. И это, по моему мнению, значительно замедлит продвижение врага.

Они это понимают, в частности поэтому пытаются сейчас взять свой максимум и атаковать с той силой, которая вообще только возможна.

— То есть мы сейчас полагаемся больше всего на погоду, потому что не уверены в том, что у нас есть какие-то укрепления, фортификации, которые смогут остановить врага за Угледаром или перед Курахово. Правильно ли я понял?

— Фортификации есть, но, как показывает опыт Угледара, опыт взятия других городов, той же Гродовки, Очеретино, продвижение из Авдеевки на Покровск, фортификации можно взять, к сожалению. То есть, когда россияне работают огромным количеством КАБов, огромным количеством артиллерии, кучей FPV-дронов, к сожалению, эти цели для них достижимы, они могут взять и нашу довольно укрепленную линию обороны.

Но, когда у них не будет возможности построить свою логистику, когда у них не будет возможности применять большое количество гусеничной бронетехники, которая будет вязнуть в грязи, то это, безусловно, сыграет свою роль.

Мы можем посмотреть на все другие кейсы, когда россияне проводили масштабные атаки, то это было либо летом, при нормальной погоде, либо, как на Угледар, это было зимой, но тогда буквально все было замерзшее, земля была каменная. То есть осень или ранняя весна для этого не подходит — для масштабных наступлений по полям. И поэтому именно на это, по моему мнению, ожидания и надежда.